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(noch ohne Bewertung)Von  gioia_nella_vita (Details) am 12.02.10 19:28:44 Hilfsmittel Nr 1 Kaffee!
Wie, der dehydriert?
Dann müßte ich schon zu Staub zerfallen sein.
Viele Grüße
Frank
| (noch ohne Bewertung)Von  hajoma (Details) am 12.02.10 19:43:39 Re: Hilfsmittel Nr 1 Hm, habe ich was verpasst??
| (noch ohne Bewertung)Von Tonia am 12.02.10 20:12:46 Re: Hilfsmittel Nr 1
Hallo Frank!
Das im Kaffee enthaltene Koffein entzieht dem Körper Wasser und Mineralstoffe. Gleiches gilt für Alkohol und einige Arneimittelwirkstoffe.
Der Grund dafür ist das antidiuretische Hormon (ADH, Adiuretin, Vasopressin). Es kontrolliert die Flüssigkeitsausscheidung der Nieren. Die Nieren produzieren zunächst große Mengen Urin, der durch das Hormon konzentriert wird, sodass die weitaus größte Wassermenge + Mineralstoffe rückresorbiert und nur ein je nach Menge der Flüssigkeitsaufnahme, mehr oder weniger konzentrierter Urin ausgeschieden wird.
Fehlt das Hormon ADH, verliert die Niere zu viel Wasser. Bei einem kompletten Fehlen des Hormons kommt es zu einer Urinausscheidung von 15 bis 20 Litern pro Tag. Dieses Extrem tritt beim Diabetes Insipidus auf.
Koffein (und Alkohol) hemmt die ADH-Bildung! Deshalb scheidet der Körper nun vermehrt Wasser und Mineralstoffe aus.
Zusätzlich führt Koffein zu einer gesteigerten Nierendurchblutung und damit zu übermäßigem Flüssigkeitsverlust.
Zu Kaffee oder Wein sollte man deshalb immer gleich ein Glas Wasser trinken, um den Verlust auszugleichen.
Die Wasserrückgewinnung der Niere beruht unter anderem darauf, daß eine zur Nierenmitte (Nierenmark) hin ansteigende Konzentration an Stoffen (Harnstoff, Ionen usw.) im Nierengewebe aufgebaut wird, denen das Wasser aus physikalischen Gründen nachströmt.
Koffein und ähnlich wirksame Substanzen (z.B. Theophyllin) erhöhen die Durchblutung im Nierenmark und "waschen" so diesen Konzentrationsunterschied aus. Dadurch wird aus dem Harn, der in kleinen Geweberöhren durch das Nierenmark geführt wird, weniger Wasser abgezogen und deshalb im Urin ausgeschieden.
;-) .... ich hoffe, ich habe das nun einigermaßen verständlich rübergebracht.
Trotzdem denke ich, dass jeder Körper "lernfähig" ist und sich umzustellen oder anzupassen vermag. Bei meinem persönlichen Kaffeekonsum müsste ich schon lange ausgetrocknet sein.
Wenn ich mal als Mumie ende .... schau´n wir mal, dann war´s eindeutig zuviel Koffein.
| (noch ohne Bewertung)Von  maiti (Details) am 12.02.10 20:27:35 Re: Hilfsmittel Nr 1 muss man das alles wirklich wissen? ;-)
ich trinke meinen kaffee wie gewohnt weiter, kommt ja noch milch rein....die ist doch gesund, oder? **gg**
lieben gruß
marita
| (noch ohne Bewertung)Von Tonia am 12.02.10 20:42:54 Re: Hilfsmittel Nr 1 .... nee, man muss es n i c h t wissen! ;-)
Aber wenn doch schon mal jemand was intelligentes fragt und ich auch noch ne Antwort darauf "googlen" konnte .... why not?
***ggg***
Auch lieben Gruss
Tonia
| (noch ohne Bewertung)Von  maiti (Details) am 12.02.10 21:40:07 Re: Hilfsmittel Nr 1 also....den zusammenhang zwischen kaffee und wasserverlust zu googeln....nööööö, wäre ich nicht drauf gekommen ;-)
und das obwohl ich dachte, ich wäre goggle-meisterin **gg**
nicht böse gemeint :-))
schönes we noch
marita
| (noch ohne Bewertung)Von  hajoma (Details) am 13.02.10 10:07:39 Re: Hilfsmittel Nr 1 Das man bei Kaffee immer ein Glas Wasser trinken soll, ist wohl doch noch eine Empfehlung aus alten Zeiten.
Irgendwo in einem wissenschaftliche Bericht habe ich mal gelesen, daß das Glas Wasser nicht nötig ist und diese Meinung überholt ist.
Bei mir kann ich jedenfalls keinen Zusammenhang zwischen Kaffee und Wasserverlust feststellen.
Achim ( der erste hajoma )
| (noch ohne Bewertung)Von  Keule (Details) am 13.02.10 11:31:30 Re: Hilfsmittel Nr 1 Hallo Achim (der erste, wirkliche und einzige Hajoma)!
Ein Glas Wasser zum Kaffee, ist da denn im Kaffee nicht schon genügend Wasser enthalten?
Der echte Kaffeegenießer soll dieses Getränk angeblich immer mit Cognac verdünnen!
Oder habe ich auch da wieder etwas ganz falsch verstanden?
:-)
Mit Grüßen, ein schönes Wochenende wünschend,
munter bleiben und
gut gehen lassen!
Keule
| (noch ohne Bewertung)Von  hajoma (Details) am 13.02.10 14:11:56 Re: Hilfsmittel Nr 1 Hallo Keule,
natürlich ist es gut, den Kaffee mit einem Cognac zu ver-dünnen (bessern).
Gut kommt auch ein Grappa.
Seinerzeit in Italien war es ein Genuss, den Espresso mit einem Vecchia Romagna zu veredeln. Der Vorteil dabei war noch, daß man danach neue Power hatte und wieder bis zur nächsten Raststätte durchkam.
Achim (der erste hajoma)
| (noch ohne Bewertung)Von  Jutta Zacharopoul... (Details) am 15.02.10 12:45:40 Re: Hilfsmittel Nr 1 Ich habe mich nie fuer das WARUM interessiert, aber in Griechenland wird der Kaffee prinzipiell mit einem Glas Wasser zusammen serviert.
Meine andere Frage ist: wie ist es denn mit koffeinfreiem Kaffee, den
ich en masse trinke und meine Nieren sowieso schon etwas abgekriegt haben. Ist der auch so schaedlich?
Liebe Gruesse von
Jutta aus Griechenland.
| (noch ohne Bewertung)Von Kaktus am 15.02.10 13:37:27 Re: Hilfsmittel Nr 1 Hallo Jutta,
der Kaffee wird in verschiedenen Ländern mit Wasser gereicht, damit danach eine gewisse Geschmacksneutralität erziehlt wird. Viele Menschen empfinden den Geschmack anschließend, bis zur nächsten Mahlzeit als bitter und unangenehm.
LG Kathrin
| (noch ohne Bewertung)Von  Scrat (Details) am 15.02.10 15:28:55 Re: Hilfsmittel Nr 1 Wie bei allem anderen, so auch bei Kaffee - die einen sagen so, die anderen so. Letzlich darf wieder jeder für sich entscheiden! Erzählt wird immer viel - nur ob es auch immer die Wahrheit ist? z.B. Zitat: "Kein Wasserentzug -An der Behauptung, Kaffee entziehe dem Körper Wasser, ist nicht viel dran. Der Drang, das stille Örtchen aufzusuchen, wächst nach dem Trinken. Und wer nur selten Kaffee konsumiert, gibt danach jeweils etwas mehr Flüssigkeit ab, als er oder sie aufgenommen hat. Bei einem regelmäßigen Konsum aber passt sich der Körper an die Wirkung des Getränks an. Man muss also keine Angst haben, auszutrocknen." (aus http://www.sueddeutsche.de/wissen/924/437669/text/) - Ich trinke weiter meinen Kaffee (ohne geschmacksverdünnendes extra Glas Wasser). Was andere machen, ist deren Sache...
Gruss Scrat
| (noch ohne Bewertung)Von  Scrat (Details) am 15.02.10 15:34:23 Re: Hilfsmittel Nr 1 sorry, vergessen....
Zitat: "Zu Kaffee oder Wein sollte man deshalb immer gleich ein Glas Wasser trinken, um den Verlust auszugleichen." Welchen Verlust? Zu wieviel % besteht denn Kaffee bzw. Wein aus Wasser und wohin "verschwindet" das denn? Und selbst wenn es zu 100% ausgeschieden würde (was egal bei welcher Flüssigkeit eh passiert) - wo ist das Problem?
| (noch ohne Bewertung)Von  Keule (Details) am 15.02.10 16:11:17 Re: Hilfsmittel Nr 1 Hallo in die Runde!
Hier kleine Hilfen?
http://www.wissenschaft.de/wissenschaft/news/259306.html
http://www.dge.de/modules.php?name=News&file=article&sid=463
Würde gerne mehr dazu schreiben, aber gerade jetzt -nach 6 Tassen starkem Kaffee- meldet sich die Blase!
Na denn,
munter bleiben und
gut gehen lassen!
Keule
| (noch ohne Bewertung)Von  ochi (Details) am 16.02.10 01:05:01 Re: Hilfsmittel Nr 1 Hallo Kaktus, kann ich nur zustimmen, nach dem Kaffee bleibt ein Mundgeruch zurück, den ich gerne mit einem Glas Wasser wegspüle, weniger wegen dere Nieren. Über was man so lange alles diskutieren kann. gruß Ochi.
| (noch ohne Bewertung)Von Tonia am 16.02.10 01:52:04 Re: Hilfsmittel Nr 1 ***ggg***, stimmt ochi -
... Kaffee trinken wir eh in rauhen Mengen, also lasst uns neu diskutieren!
Aber bitte nicht über Politik! Denn die machen "sowieso" was sie wollen.
Auch nicht über die "kranken Kassen"! Auch nicht über Rösler und Westerwelle!
Aber über EIS!!!
Glattes Wintereis hatten wir nun genug - was haltet ihr von SOMMEREIS (aber bitte mit Sahne)!
Ich mag am liebsten Erdbeer, Himbeer, Birne, Banane, Ananas, Schoko, Aprikose usw.
Wer kennt die Nebenwirkungen von Birneneis??? Wird´s einem davon kälter im Darm als von Erdbeereis?
Hellau ??? und: ... schönen Faschingsdienstag
;-) Tonia
| (noch ohne Bewertung)Von Kaktus am 16.02.10 10:51:24 Re: Hilfsmittel Nr 1 Hallo Tonia,
also ich denke, Birneneis wandelt sich in Verbindung mit viel Kaffee im Darm in ein Schweineschnitzel um! **gg** ;-))
Hellau Kathrin
| (noch ohne Bewertung)Von  Micro (Details) am 16.02.10 10:56:54 Re: Hilfsmittel Nr 1 Gibt es überhaupt Birneneis/Eis an Birnen ?
Ich dachte Birnen wachsen im Winter nicht.
| (noch ohne Bewertung)Von Tonia am 16.02.10 12:56:37 Re: Hilfsmittel Nr 1 Hallo Micro,
Eis an Birnen? Aber sicher!
Ganz sicher im Sommer (im Eisbecher liegts meist unter der ungesunden Sahne)!
Im Winter musst aber schon genau hinsehen ;-)!
***ggg***
Tonia
| (noch ohne Bewertung)Von Tonia am 16.02.10 12:53:23 Re: Hilfsmittel Nr 1 Hallo Kaktus (Kathrin),
DIE Variante gefällt mir!
;-)
Tonia
| (noch ohne Bewertung)Von Tonia am 16.02.10 13:43:42 Re: Hilfsmittel Nr 1 Hallo Jutta,
Coffein im Kaffee hat einen hemmenden Effekt auf das körpereigene Hormon ADH (=Anti Diuretisches Hormon).
Dieses Hormon bewirkt normalerweise die Rückgewinnung von Wasser in den Sammelrohren der Niere. Unter dem Einfluß von Coffein wird also weniger Wasser zurückresorbiert, also auch mehr ausgeschieden. Der Urin ist daher geringer konzentriert, also in der Regel heller. Dies ist die Ursache für die entwässernde Wirkung von Kaffee.
Außerdem hat Coffein eine dem Insulin ähnliche Wirkung, es bringt Zucker aus dem Blut in die Zellen. Dort wird es gespeichert, z.B. als Fett.
Aufgrund des niedrigen Blutzuckerspiegel der daraus resultiert, hat man auch schneller wieder Hunger.
Kaffee ist also der absolute Diätkiller und führt bei ausgeprägtem Konsum gerne mal zum Fettansatz (wenn man den Hunger immer stillt).
Da Coffein aber auch den Grundumsatz erhöht bleibt dieser Effekt bei mäßigem Konsum und körperlicher Aktivität meist aus.
Diese zwei Aspekte haben dazu geführt, das sowohl in den Wiener Kaffeehäusern, als auch in Italien immer ein Glas Wasser und ein Stück Süßes (Plätzchen, Schokolade, Amarettini,...) gereicht wird.
Hier werden die physiologischen Effekte sofort berücksichtigt.
Ich trinke weiterhin gerne Kaffee und nehme auf dieses ganze theoretische Wissen wenig Rücksicht.
P.S.: Bei Koffeinfreiem Kaffee können die Effekte durch Koffein selbstverständlich nicht eintreten.
Ob andere Inhaltsstoffe wassertreibende Wirkung haben weiß ich nicht.
Lieben Gruß nach Griechenland,
Tonia
| (noch ohne Bewertung)Von Kaktus am 16.02.10 14:51:32 Re: Hilfsmittel Nr 1 Kaffee hat noch einen, noch nicht erwähnten negativen Aspekt, der nicht unterschätzt werden darf. Er übersäuert nämlich den Körper restlos...nun ja und jede Krankheit benötigt zum Entstehen und Wohlfühlen einen sauren Körper. Wie der kranke Wald auf einem sauren Boden steht und entsteht....
hellau und gut schmecken lassen!
Kathrin
| (noch ohne Bewertung)Von  pierre (Details) am 17.02.10 17:16:06 Re: Hilfsmittel Nr 1 Hallo Tomia,
es ist zwar richtig, dass das im Kaffee enthaltene Koffein einen harntreibenden Effekt hat, dennoch ist es aufgrund aktueller Studien nicht notwendig, bei moderatem Kaffeegenuss den geringen Wasserverlust durch zusätzliches Wasser zu kompensieren, zumal durch Gegenregulationsmechanismen für einen Ausgleich gesorgt wird. Für víele Menschen bedeutet Kaffee einen nicht unwesentlichen Beitrag zur täglichen Gesamtwasserzufuhr. Deshalb wird es heute, wie jedes andere Getränk auch, in die Flüssigkeitsbilanz miteinbezogen.
Die Empfehlung, zu jeder Tasse Kaffee ein Glas Wasser zu trinken beruhte lt. Deutscher Gesellschaft für Ernährung (DGE) u.a. "auf der Fehlinterpretation einer Studie, in der die Gesamtwassermenge als alleiniges Maß für die Beurteilung der Flüssigkeitsversorgung herangezogen wurde."
Die Gepflogenheit der in diesem Zusammenhang immer wieder zitierten "Wiener Kaffeehäuser", ein Glas Wasser zum Kaffee zu reichen, hatte ursprünglich einen ganz anderen Sinn und Zweck: Der Genuss von Kaffee blieb früher nur Adeligen vorbehalten, die es unschicklich gefunden hätten, den Löffel abzulecken oder auf die Untertasse zurückzulegen, er wurde in dem mitservierten Glas Wasser abgelegt.
Wenn ich heute zum Kaffee ein Glas Wasser serviert bekomme (Wiener Kaffee), sehe ich den Sinn eher darin, vorab meinen Durst zu löschen, um anschließend den Kaffee mit seinen Aromen intensiv wahrnehmen und genießen zu können. KAFFEE IST KEIN DURSTLÖSCHER!
Tonia, überrascht hat mich Deine Aussage, dass Koffein eine dem Insulin ähnliche Wirkung habe und den Zucker aus dem Blut in die Zelllen transportiere. Bei all meinen diesbezüglichen Recherchen fand ich das aber nirgends bestätigt. Eher das Gegenteil war der Fall! So ergab eine Studie um James Lane von der Duke-University in Durham, North Carolina, dass Koffein den Blutzucker steigen lässt. Lane et al. vermuten, dass Koffein die Ausschüttung von Adrenalin anregt, was zu einem Anstieg des BZ-Spiegels führt oder aber, dass Koffein den Glukosetransport (GLUT-4) vom Blut in die Muskelzellen erschwert.
Auch regt Koffein durch Stimulierung spezifischer Nervenbahnen den Fettabbau in den Fettzellen und die Fettverbrennung an, d.h. eine geradezu gegenläufige Wirkung zum Insulin!
VG Pierre
| (noch ohne Bewertung)Von Tonia am 17.02.10 19:24:24 Re: Hilfsmittel Nr 1 Hallo Pierre,
ich habe meine "Weisheit" auch nur aus einer Studie der "Obafemi Awolowo University" und hier so weitergegeben.
Ansonsten trinke ich weiterhin meinen Kaffee ohne Wasser und ohne Gedanken darüber, ob sich Koffein auf meinen BZ oder meinen Diabetes auswirkt. Dinge, die ich nun schon seit so langer Zeit praktiziere werde ich auf meine alten Tage kaum noch verändern - ob dies nun gesund oder ungesund ist, interessiert mich nicht mehr sehr.
;-) ... das "Alter" lässt den Menschen grosszügiger und vorallem ruhiger werden.
LG
Tonia
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